“調解國家經濟和產業的發展?”
弘治皇帝和眾大臣一聽,也是微微一楞,不過很快也是適應過來。
每次和劉晉談話,總是能夠從劉晉這里聽到一些新鮮的詞匯,雖然新鮮,不過意思也是很好理解,比較直白。
“對,通過稅收我們可以鼓勵和限制某些產業的發展。”
“比如現在北方這邊大量的紡織工廠需要棉花,我們就可以降低種植棉花的稅,鼓勵大家去種棉花。”
“再比如朝廷要開發東北,鼓勵東北開墾田地,那么在東北這邊,朝廷的稅收就可以降低很多,甚至于在幾年的時間內實行免稅的政策。”
“還有如果某些產業發展過熱,已經影響到朝廷和國家的穩定與安全,我們就可以提高這方面的稅收,從而來限制它的發展。”
劉晉點點頭解釋道。
這些都算是稅收方面的常識了,但這個時代,卻是很少有人去思考這稅收的作用。
對于稅收大家的第一反應就是苦,因為征稅老百姓很苦,因為稅收,商人也很苦。
卻是沒有去思索稅收的作用,只是覺得朝廷征收了這稅,最終也是給皇帝、給朝廷百官給用掉了,并沒有用到老百姓的身上來。
“原來如此”
弘治皇帝聽完,也是微微點頭,其他大臣們也是紛紛的陷入了沉思。
劉晉所說的幾個作用,都是以前他們想都沒有想過的事情。
對于劉健、謝遷、李東陽他們這些人來說,他們讀的四書五經,信奉的天子與士大夫共治天下,追求的是儒家所倡導的盛世。
對于儒家之外的思想和學說,他們本能的排斥,更是沒有人去深入的研究,即便是有人去研究了,往往也會被人說是奇巧yin技,旁門左道,認為是沒有什么用的東西。
稅收這種東西在儒家當中一直以來都是有著不好的含義在其中。
像改朝換代往往都會被歸咎于苛捐雜稅、橫征暴斂、民不聊生之類的,而一個新朝代恢復發展之后往往又會認為這是皇帝勤儉節約、輕徭薄賦所至。
簡單的來說,那就是征稅會民不聊生,會導致社稷動蕩,甚至改朝換代,朝廷或者皇帝最好是不要征稅,這樣老百姓的日子才會好過。
盡管稅賦確實是有一些影響,但只看到稅賦的負面影響,沒有看到稅賦的正面積極作用,這就很不應該了。
沒有錢朝廷就沒有辦法運轉下去,沒有錢朝廷就沒有辦法養活精銳的部隊,就會受到外族的侵略和欺負,沒有錢朝廷就沒有辦法去賑災,去修筑河提、修繕城墻等等。
這還僅僅只是稅賦最表面的作用,而劉晉所說的幾個作用這是稅收的最本職的東西。
說到底稅收這東西還是取之于民、用之于民。
“不愧是高人子弟”
劉健忍不住長長的感嘆一聲。
僅僅只是稅收這個東西,劉晉就能夠有如此深入的看法,讓人耳目一新。
“嗯”
弘治皇帝鄭重的點點頭,接著想了想又問道:“如果讓你來主管稅賦工作,你會如何去做?”
聽到弘治皇帝的話,劉晉頓時就知道了。
感情弘治皇帝是覺得國庫可以餓死老鼠,這是要將自己弄到戶部去做事啊。
仔細的沉思一番,劉晉想了想也是說道。
“如果是臣來主持稅收工作,臣以為應當有區別的進行征稅。”
“首先要稅種,和征稅對象。”
“田稅和人丁稅維持現有制度不變,交由地方官府來征收。”
“商稅和市舶司則是統一由朝廷戶部成立專門的直轄稅收部門來進行征收。”
“也就說采用朝廷和地方兩套稅務征收系統,地方稅務主要還是由地方官府負責,主要負責增收田稅和人丁稅,朝廷稅務主要征收商稅和市舶司關稅。”
“同時對商稅進行區分,比如分為商鋪稅、工廠稅、作坊稅、海關稅、出口稅、進口稅、礦產稅等等。”
“根據不同的稅種,然后再來制定征稅的比例,有專門的稅務衙門去征收。”
劉晉所說的征稅方式和后世的比較像,也就是后世通常所說的國稅和地稅。
田稅、人丁稅這一塊依然讓地方官府去征收,這完全沒有任何的問題,可以保證朝廷能夠征收足夠的糧食,因現在大部分的稅收都還是以實物上繳為主。
商稅和海關這一塊就需要成立專門的稅務部門去征收,收歸朝廷戶部直接征收。
這個東西才是真正大頭,而且基本上都是已經直接征收稅銀為主,很少有實物交稅的。
歷史上的明朝,田稅和人丁稅伴隨著土地兼并,最終轉移到老百姓的負擔越來越重,而商稅這一關,反而卻變的越來越少,偷稅漏稅極其的嚴重,地方官員對征稅又是沒有任何的動力。
這也是明中后期財政崩潰的重要原因。
該征稅的沒有征稅,不該征稅的卻是越收越多,再加上小冰河期天災人禍不斷,明朝滅亡也是情理之中的事情了。
對于田稅、人丁稅,劉晉根本就看不上眼,普通的老百姓能夠有多少稅可收的?
要收稅也還是收商稅和有錢人的稅才能夠收到更多,而且也不會激化社會矛盾。
老百姓就2個銅板,你收了1個銅板,他可能就活不下去了,不造反、不生事才怪。
商稅和有錢人,他們有100個銅板,你即便是收50個銅板,他依然還剩下50個銅板,依然可以過的瀟瀟灑灑。
道理就是如此簡單。
“成立專門的稅務部門,這豈不是畫蛇添足,現在戶部不正是專門征稅、收稅的?”
這時,謝遷想了想說道。
“既然是專門征稅、收稅的,為何總是征不上稅,以至國庫空虛?”
劉晉笑了笑說道。
“稅收不需要多少,朝廷夠用就可以了,多征稅,最終依然還是會落到百姓的頭上,導致民不聊生。”
“況且成立專門的稅務部門,必然會需要大量的官員,這又會加劇朝廷的開支。”
謝天淡淡的回道。
他是堅決反對征稅的,而且聽這劉晉的意思,真要是按照劉晉這一套來做,以后想要偷稅漏稅就很難了,因為不是跟地方衙門打交道了,而是跟直屬的戶部稅收衙門打交道了。
更何況,讓劉晉來做這事情的話,誰知道他還不會有其它的鬼點子出來。
“增加官員肯定是要的,但是朝廷如果沒有銀子,什么事情都辦不成,況且一直以來商人偷稅漏稅極其的嚴重。”
“據我所知,去年最富庶的江南地區,一個縣征收上來的稅銀竟然連三百兩銀子都沒有,說出去都沒有人相信。”
劉晉也是直接點出商人偷稅、漏稅的事情出來,點出地方府衙在征稅方面沒有任何積極性,導致朝廷財政困難。
聽到劉晉的話,謝遷頓時就無話可說了。
這偷稅漏稅,幾乎都是已經擺到明面上的事情了。
除了皇帝一直被他們忽悠著輕徭薄賦之外,誰不知道這偷稅漏稅有多嚴重。
朝廷三十稅一,本來就已經非常輕的稅了,但是商人連這一點稅也不愿意交,再加上地方衙門的官員對征稅沒有什么動力,又怕得罪地方的地頭蛇,這商稅自然就越收越少。
到了明中后期,朝廷根本就收不上任何的商稅了。
“佀鐘,你怎么看啊?”
弘治皇帝沉默不語,思索許久之后看向戶部尚書佀鐘。
“臣臣以為朝廷當輕徭薄賦,少征稅為好。”
佀鐘想了想也是依然堅持自己的看法。
他是戶部尚書,他都認為朝廷少征稅好,可想而知下面的這些官員了,他們對征稅那更是沒有任何的積極性。
稅征收的少還可以博取一個好名聲,又可以討好地方的地頭蛇和商人,這就是明朝上下對于稅收的一個態度。
對于他們這些當官的來說,反正他們也不靠朝廷給的俸祿來過日子,各自背后都有大量的產業和田產,足夠他們過上好日子。
如果要是真的靠俸祿來過日子,這朝廷要是沒有錢糧來發俸祿,他們就知道稅收的重要性了。
“是嘛”
弘治皇帝淡淡的看了一眼佀鐘,再看看其他的大臣。
他想到了以前自己被這些文官用錢來懟的事情,自己想要辦點事情都說沒錢,這朝廷沒錢,他們又不愿意去征收,說到底也是有限制皇權的目的在其中。
朝廷沒錢、皇帝內帑又沒多少錢,皇帝想要折騰也折騰不起來,道理就是如此簡單。
“你們不想征稅,朕偏偏就要讓劉晉來征稅。”
弘治皇帝心里面如此想道。
于是說道:“傳旨,認命劉晉為戶部左侍郎,負責朝廷稅務征收工作,所有稅務相關事宜可直接向朕稟報。”
劉晉一聽,頓時就微微傻眼了,弘治皇帝給的權力也太大了吧。
戶部侍郎說到底還不是戶部尚書,是戶部的二把手,這讓自己直接越過戶部尚書佀鐘向弘治皇帝匯報相關的工作,自己以后的日子可就不好過了。
而且這征稅的工作真心不是一件好差事。