“你又如何確定不是因為你的自然反應導致你想要出去的？比如，說不定你已經因為待在屋里而引起煩躁或者其他方面的不適。”灰手人道。
褐手人說：“你要這么說，那事情可就復雜了。誰知道自認為的自己想做那些事情是不是自然的反應導致的？那么是不是人想做各種事都可以認為是自然的反應導致的呢？”
灰手人說：“好像也有些道理。但如果這樣的話，你是不是就很難說出不屬于扯遠的答案了啊？”
褐手人笑道：“所以還是不要把太多想做的事都塞進自然反應的筐里了。”
灰手人道：“然而辨別起來依然是有難度的，是否屬于自然反應，誰說了算？”
“我懂的東西有限，所以就算我說想做這件事是自然反應，想做那件事不是自然反應，也說明不了什么啊。”褐手人說。
灰手人道：“那還是不辨別了。”
褐手人道：“那你還要不要我舉例子啊？”
“別舉了。”灰手人道。
褐手人笑了。
灰手人問：“你就等著我說這個呢嗎？”
褐手人道：“是啊。”
灰手人對褐手人說：“我這算不算中計了？”
“當然不算。”褐手人道，“我又沒特意給你使計。”
灰手人問褐手人：“如果一個人沒特意給另一個人使計，但事情在發展過程中形成了一個圈套，而另一個人就是進了這個圈套，那么另一個人算不算中計了？”
褐手人道：“別的事我就不說了，反正我剛才跟你說的這件事，不算是令你中計了。就事論事，這件事里沒有使計者，連使計者都不存在，還說什么中計呢？你就不是中計者。”
灰手人笑道：“我剛才說我給用主做那種性質的工具時，我想做的事如果做不到，那負擔可就極大了。你認為這負擔是誰給的？”
褐手人道：“我不回答這個問題了。”
灰手人大笑：“你現在怎么不回答這個問題了？按照你剛才所說的，這種事是不是跟心態有很大關系？”
褐手人說：“肯定是有關系的，但這事特殊，就算以沒有負擔的心態去做事，到最后也有可能受罰啊。我不回答就是有特殊原因啊。”
灰手人道：“如今你面對的是我，無論我怎么說，你沒有負擔，也不會導致受罰，是不是？”
“我知道你不會罰我，現在在你這里，我是不會受罰的。”褐手人笑道。
灰手人問：“你認為一會兒我們還會被用主罰嗎？”
“不知道啊。”褐手人道，“現在我連我到底是什么狀態都不好說。但我此刻不打算去想一會兒的事情，就算一會兒還是難免被罰，那是一會兒的事了。”
“那我問你一個問題，一個聽起來會令人火大的問題。”灰手人笑道。
褐手人問：“你直接問就行。”
灰手人道：“還沒問，我都感到自己有多無聊了。”
“你認為自己無聊，不一定是你真無聊。”褐手人道。