褐手人道：“你是覺得如果當時就被他懲罰了會避免更多后續的情況嗎？”
灰手人說：“是這么想過，但如果當時被他懲罰得太狠了，我還有以后嗎？”
褐手人道：“有那么嚴重嗎？”
“不知道有沒有那么嚴重啊，正因為不知道，所以才無法確定很多事。”灰手人道。
褐手人又說：“這也是他的可怕之處。”
灰手人道：“是的，沒有具體的標準，我們都不知道他什么時候會罰我們，什么時候又不會。”
褐手人說：“光是這一點給我們造成的恐懼感，就能幫他控制我們。”
灰手人道：“我看啊，恐懼真不是什么好東西。”
褐手人說：“是啊，我覺得，不光別人可以通過制造恐懼來控制我，我自己也可以。”
灰手人說：“我理解你說的，我以前有時就有恐懼感，這種恐懼感也使我自己控制自己。”
褐手人問：“你猜，他希望我們有恐懼感嗎？”
“分情況吧？”灰手人道，“看他的需求。”
褐手人說：“也是啊，記得那次我單獨給他做事時，他譏諷我膽小如鼠。”
“我也被他這么譏諷過啊。”灰手人道。
“記得他譏諷我的那次，他讓我做的事特別危險，我也沒說我不去做，我也沒有拒絕，只是去做之前考慮得比較細，做了一些保護措施，他嫌我動作太慢了。”褐手人道，“但我不是動作慢，只是我在檢查，防止出差錯。我檢查的時候，可能他以為我什么都沒做吧。”
“檢查是為了你自己的安全，也是他那事情做成的前提吧？”灰手人問。
“是。”褐手人道，“如果我有什么問題，他那事也就完了，可他就像想不通這一點似的，什么都不管，嫌我慢就諷刺我。”
“他可能覺得你有把握？”灰手人笑著問道。
“你又開玩笑呢吧？”褐手人道。
灰手人笑了笑，沒說話。
褐手人繼續說：“就算覺得我有把握就那么催？本來有把握的事，被他那么一催，也容易變成沒把握的啊。”
灰手人道：“他是不是就想快點看到結果？”
褐手人說：“我覺得一方面他想快點看到結果，另一方面他也是想說我說個痛快吧。”
灰手人說：“他說你時也不擔心影響你。”
褐手人道：“他才不用擔心。就算我因受了影響，事情做失敗了，他也不會怪自己的，到時候還是會怪我。”
“可耽誤事的是他啊。”灰手人道。
“有的事，他也未必真那么在乎。”褐手人道，“反正要面對危險的是我，如果我陷入危險，事情又沒做好，他可以換人做啊，他自己倒是不至于入險境。”
灰手人說：“換誰啊，這種事？”
褐手人笑而不語。
灰手人道：“在做事的過程中用到你的特殊本事了嗎？”
“用到了。”褐手人說。
灰手人說：“我就是經歷過化納的，有那些特殊本事的人。要是換的話，估計就會換我了。”