馬基雅維利放下手里的卷宗，坐到朱利奧.美第奇的身前：“那么。”他問道：“如果是殿下您，您會怎么做呢？”
他注視著朱利奧的眼神十分清澈，雖然從外貌上來看，馬基雅維利很像是一個狡詐而又卑劣的小人，但朱利奧與他共事多年，對這個人也已有了一些了解——如果一定要給馬基雅維利定個標注的話，那么他一定是個極度利他者，以及一個極度理想主義者，有些時候，他可能要比小科西莫還要天真，但要說起執著來，他大概比九十歲的老人還要頑固——只是不了解他的人，只會覺得這個佛羅倫薩人是個貪權好名之人，因為他為了達成自己的目標，從來就是不擇手段，也不在乎道德與信仰的。
是的，他也會毫不猶豫地向當權者要權力，要官職，甚至不惜逢迎阿諛，卑躬屈膝，但他一旦發現，埃奇奧比他更適合成為兄弟會的執掌者，就立刻將佛羅倫薩的阿薩辛組織全盤交付給這個年輕的朋友；而當他察覺到，朱利奧.美第奇有可能成為終結佛羅倫薩乃至整個意大利亂局的君主時，又好不猶豫地拋下了他在佛羅倫薩政府中獲得的職位，來到他身邊，做一個尋常的修士來服侍他，追隨他，為他鞠躬盡瘁。
所以對馬基雅維利，朱利奧.美第奇不但從不懷疑，也不會因為他的直言不諱而氣惱，他唯一擔心的就是因為兩人之間思想與觀念的差異，而產生不必要的分歧，所以，只要馬基雅維利有疑問，他總是會異常坦白地回答他。
“如果是我，“朱利奧說：“或許不會如尤利烏斯二世這樣……果決。”他想了想，當然，作為一個不那么虔誠的人，要解決贖罪劵與圣物買賣的事情，最好的方法莫過于推行唯物主義，但問題是，他已經是一個樞機了，以后還會成為教會的主宰——這是他視作父親般的庇護三世所一直期望著的，而庇護三世也同樣愛著他的神與教會，既然如此，無論如何，朱利奧都不會成為那個毀傷圣廷根基的人。
更不用說，現在的國家與民眾，已經無比緊密地與教會糾纏在了一起，而它們又都是那樣的脆弱，如果只是粗暴地將它們分開，只會造成無法挽回的傷害，不，不要說分開它們了，哪怕只是想要去除其中的一部分，稍有不慎，就會釀出如同尤利烏斯二世如今的苦果——“人類，尤其是現在的人類，是需要信仰的，乞丐需要，君王需要，哪怕是奴隸，也需要，而他們的信仰，是如何表達的呢？馬基雅維利，他們之中的大部分人，都沒有接受過正統的教育，他們不會寫字，不會閱讀，他們對于信仰的所有知識，都來自于教士或是修士的宣講，但你也知道，在講道中……許多教士都會以一種近似于恫嚇的方式宣講教義，這，”他微微嘆息了一聲：“這幾乎是一種常規。”
“當然，”馬基雅維利說：“民眾是愚昧的，如果不用言語的鞭子抽打他們，他們是不會有記性的。”有時候，甚至需要用真實的鞭子抽打他們，他們才會明白事理呢。
“所以，信仰對于他們來說，不但是枷鎖，還是支柱，你可以打開枷鎖，讓他們自由，但與此同時，你不能一下子抽掉支柱，讓他們不得依靠——如果你一定要這么做，就必須先有東西取代它，成為他們的支柱。”朱利奧想起數百年后人們對于科學與機械的依賴，不由得微微一笑：“但那是一項非常漫長而又艱苦的工作，而且，新的支柱也未必強于舊的支柱。”
馬基雅維利低頭思考了一會，不得不承認朱利奧.美第奇的想法確實是對的，“您要矗立起怎樣的新支柱呢？”
“這就是我為什么一直堅持教學的普及與深入的原因，”朱利奧點頭道：“尼克羅，你曾經不太明白，我為什么要教導我的教士，我的士兵，我的子民，現在你應當明白了吧。”
“難道您從那時就開始有所籌謀了嗎？”馬基雅維利問道。
“是的，教士是能夠將我的理念拓展與引導出去的人，而士兵是能夠將我的理念支持與貫徹下去的人，而我的子民，他們只會懂得了我的想法，才不會輕易地被外界的流言恐嚇動搖——你難道沒有發現嗎，尼克羅，在加底斯，幾乎沒有贖罪劵與圣物的買賣，因為從一開始，就有教士指導他們說，去望彌撒，去做懺悔，去做善事，這樣就能贖回你們的罪過了，圣靈與圣人也會因此保佑你們，所以他們是安心的。”
“您說幾乎。”
“對啊，我親愛的朋友，即便是你，或是我，也必須承認，圣物與贖罪劵是有效用的，但我認為它們的效用，只在那些無法用祈禱、懺悔與行善贖回的罪行上——那些不會出現在大多數人身上的重大罪行——這是極少數的，雖然無法完全禁止，”朱利奧搖了搖頭：“但數量的降低，也就意味著容易控制，而能夠控制，就有辦法予以遏制。”
“羅馬的教士……”馬基雅維利剛開口，就自嘲地笑了笑，羅馬的教士們當然不會去引導人們以望彌撒，祈禱或是懺悔的方式贖罪了，他們需要的正是人們口袋中叮當作響的錢幣，“尤利烏斯二世難道就沒有考慮到這點嗎？不，”他說：“殿下，很顯然，他與您所求的不是一樣東西。”
朱利奧沒有回答，而是轉頭注視著蠟燭上跳躍著火焰，馬基雅維利一如既往的犀利，直白，他一眼就看出了尤利烏斯二世的問題，他不是為了民眾或是教會而改革的，他只是為了個人的私欲——是的，并不是說，斂財、情色、權勢才是私欲，有時候，榮譽與名望也同樣會令得人們走向罪惡的歧路，尤利烏斯二世只希望能夠借此成為一個被人們銘記的圣徒，卻絲毫不曾考慮到那些卑微的蕓蕓眾生——他們原本確實已經被什一稅、贖罪劵與圣物壓得喘不過氣，但至少還有著那么一點點微薄的慰藉——有這些東西，他們是可以免罪的，上天堂的。而現在，天主在人世間的代理人卻關閉了僅有的一扇小窗，他們不但要在這個痛苦與骯臟的俗世里沉淪一世，離世后還要在煉獄與地獄中受無盡的苦，
誰能責怪他們呢，無論是誰，都會發瘋的。
如果尤利烏斯二世也能夠如朱利奧.美第奇這樣思考，那他就不會面臨這樣慘痛而又荒謬的局面——他阻截了奔騰的河流，卻沒有給它留下疏梭的渠道，就算再堅固，再高大的堤壩，也必然會有崩潰的那一天。
“但這些民眾身后，”馬基雅維利問道：“也有那些主教與教士們的手筆吧。”
“還有那些家族，”朱利奧說：“爵爺，國王，以及一切有權勢而又犯了罪的人。”
“他們的罪行原本就不值得被寬恕。”馬基雅維利說。
“是的，”朱利奧溫和地說：“但想要懲罰他們，你就要比他們更強大，無論是從軀體，還是從靈魂。”
“尤利烏斯二世可做不到這點。”馬基雅維利說。
“這也是為什么，”朱利奧說：“雖然他犯了錯，我仍然不會指責他的緣故，馬基雅維利，”他輕聲說：“無論他是為了什么，我們都要尊敬他的勇氣與魄力。”
尤利烏斯二世，約書亞.洛韋雷并不知道朱利奧.美第奇給予他的，近似于褒揚般的評價，他的心中充滿了痛苦與懊悔。
暴民們占領了他的梵蒂岡宮，據說，他們將梵蒂岡宮中的一切都掠走了，就連畫框與門楣上的金箔都被刮走，珠寶，雕像與十字架更是無一幸免，就連柜、箱子與座椅都被他們拿走，劈碎，當作圣物保存起來。
這些還不夠，他們又涌上了圣天使橋，圍住了圣天使堡。
年輕的教宗閣下居高臨下地從城堡的窗口往下望去，看到密集的人群讓出道路，讓一列馬車駛到城堡前，他們對他是那樣的無禮，那樣的兇狠，對馬車里真正的罪人倒恭恭敬敬起來——那些都是被他剝奪了多余教區、教堂與修道院的樞機們，他們并不進入城堡——畢竟樞機們也要保證自己的人身安全，他們在沉重的鐵柵門前就下了馬車，接受了人們的歡呼與敬禮，然后他們的代表，奧爾西尼家族的樞機主教向前一步，宣讀了他們寫給教皇的公開信件。
與其說是信件，倒不如說是一份檄文。樞機團們在信件中“委婉”地指出了教宗閣下因為過于年輕而犯下的一些“錯誤”，又給出了一些“老成”的建議，不過取掉了那些浮華的修飾與作態后，里面的主要內容不過兩樣事情——一、尤利烏斯二世必須撤除之前頒布的七大法令；二、尤利烏斯二世必須退位，以求得人們與天主的寬恕。
他們甚至仁慈地提出，如果尤利烏斯二世答應他們的條件，他們會給尤利烏斯二世保留一個樞機主教的位置，以及三個富有的教區。
尤利烏斯二世可以說是暴跳如雷地拒絕了，他不顧雇傭兵首領的阻止，搶過一名士兵的弩弓向下射去，差點射中了一個樞機的帽子，樞機們落荒而逃。
“您太沖動了，”瑞士的雇傭兵首領嚴厲地說：“他們現在想要與您談條件，您就應該與他們談，拖延時間，然后想辦法驅散外面的民眾——或者您可以先允許買賣贖罪劵或是圣物，他們要的也就是這個。”他們想要的也是這個。
“絕不可能。”尤利烏斯二世咬牙切齒地回答道：“至于應該驅散，或是應該殺死這些暴民，難道不是你們應當做的事情嗎，我雇傭了你們，給你們豐厚的俸金，為什么你們在為朱利奧.美第奇服務的時候，就能夠如此忠誠，可靠，現在卻變得懦弱起來了呢？”
雇傭兵首領雖然不曾被朱利奧.美第奇雇傭過，但作為瑞士人，他也聽說過那位樞機主教的名字，出于長久的忿怒與輕蔑，他幾乎是脫口而出：“大概是因為，那時我們只要面對幾個卑劣的盜賊，而現在，卻要面對上萬無辜的民眾吧。”
話一出口，他就知道壞了，但也無法挽回。尤利烏斯二世先是睜大了那雙淡藍色的眼睛，像是不敢相信自己聽到了什么，然后又突然赤紅了面孔，怒火在他的喉間蓄積，但最后還是被他吞咽了下去，他是沖動，但他也很清楚，圣殿騎士團早已離開圣天使堡，在教會軍尚未入城前，他所能依仗的就只有這些雇傭兵。
一場風波就此消弭在可怕的沉默中。
尤利烏斯二世渴望的教會軍遲遲未來，無論是西班牙人，神圣羅馬帝國的人，意大利人，法國人，或者說，等到法國人來到這里的時候，尤利烏斯二世被恐懼與憤怒徹底地征服了。
“你們怎么敢！”他喊道：“你們怎么敢這么做！敢這樣要求一位教皇？天主的代理人，天堂之門的守衛者？！”
“唉。”路易十二的特使笑吟吟地說：“您怎么會有這么可笑的想法呢？大人，我們的國王，虔誠的信徒，正是擔心您遇到危險，才讓我們來迎接您到法國去的呀。”
“我只愿意留在羅馬！”尤利烏斯二世喊道：“我要求你們立刻將那些暴民趕走！”
“法國有什么不好的地方嗎？我們的陛下可是一直希望著您的貴足，能夠踏上法蘭西的土地呢，您會有一座符合您身份的宮殿，就如一個國王那樣，您的教士與主教都可以在那里求得一席棲身之地，您也能得到足夠的年金，也能發號施令，從心所欲……和您在羅馬的時候，毫無區別。”
“做法國國王的傀儡么？”尤利烏斯二世憤恨地叫嚷道：“想也別想，告訴您們的國王，我只會在羅馬，無論我活著，還是死了。”
“那可就有點難說了。”法國特使毫不掩飾地威脅道，沒有經得教皇的允許，就徑直走了出去。
當夜，從米蘭南部而來的，約有五千名步兵，二十門火炮的法國軍隊就開始攻打圣天使堡，一周后，無法繼續堅持下去的瑞士雇傭兵們，帶著教皇尤利烏斯二世從圣天使堡的密道中逃走，他們離開的時候有七百人，抵達了勒皮城堡的時候只有三百人不到。