劉裕的神色嚴肅，雙拳緊握，沉聲道：“老魔，我提醒你一句，在這個事上我不想跟你嬉皮笑臉的，哪怕是開玩笑也不行，我剛才說的鴉片戰爭，就是我們后世中國人，中華民族永遠的痛，被西洋列強以毒品這種東西來騙我中國金銀錢財，弱我國人身體，毀我國人精神，讓整個國家和民族就此墮落，當我們想要拒絕這些害人傷身的東西時，還被列強以軍隊攻打，喪師失地，在我們后世看來，這長達一百多年的歷史，是整個民族歷史上最黑暗，最屈辱的一段。直到后來重建新朝，人民翻身當家作主之后，才算是中國人民真正站起來了呢。”
老祖收起了笑容，冷冷地說道：“我是神仙，不是你們凡人，這些凡人之事，我不是太感興趣，對于我們來說，是不是能得到凡人供奉的香火，魂魄，是不是能增強我們的法術，這才是最重要的，聽你所言，在清朝的時候，已經沒有中華的神仙存在，能發威顯靈，擊退西洋列強的軍隊了，這點才是你們后世之人需要反思的地方，不敬神靈，不祭祖先，那失去了祖先與神仙們的保佑，最后就是輸給外來列強的所謂奇技淫巧，高深科技之上。”
劉裕沉聲道：“一派胡言，我們后世之人，靠自己的努力和研究開發出來的科技，又關神仙什么事？我們沒得到中原神仙的幫助，難道那些西洋列強，就有他們的神仙護體了？”
他說到這里，突然覺察到有些不太對勁，馬上收住了嘴。
老祖冷笑道：“這就是你作為一個凡人的短淺目光，就象你說的，西洋列強突然在短短幾百年內，機關術得到了很大的發展，搞出了什么工業化，搞出了什么可以不讓大家都種地就能吃飽穿暖的本事，能讓很多人口不再從事農業，而是進城進工廠，成為工人，這些技術是怎么來的？真的是凡人開發出來的嗎？”
劉裕咬了咬牙：“西方文明有他們的一些獨到之處，，比如說普及教育，還搞了一些叫大學的地方，專供他們的士族和貴族子弟入學，他們也有幾千年的文明，和我們學習四書五經不同，他們更喜歡或者習慣用算數，物理這些學科，來解決平時的各種建筑，工程，丈量田地之類的問題。所以，在純的科技之路上，他們在后世慢慢地趕上和超過中國了。”
老祖冷冷地說道：“有的時候，這種突然靠一兩個天才，就完成了巨大的技術進步，發明創造，本身就是神仙們私傳法術仙道于人間的結果，甚至是附身于一些人間精英的身上，借他們的手，來傳遞那些凡人無法企及的技術，就象燧人氏取火，神農氏識別五谷這種，都是神仙們私傳了上天的法術給了人類罷了，你說這西方也信宗教，有個什么上帝，還有相應的其他諸神，這不就是他們的神仙給了他們各種技術和幫助的最好證明嗎？”
劉裕沉聲道：“是不是西方列強有什么上帝或者是別的神仙傳授技術，我不管，但我們后來中國的發展證明了一點，那就是即使敵人的技術一時半會兒有些優勢，但只要我們團結一心，肯學習人家強的一面，自己再努力鉆研奮斗，那同樣可以反超過他們的，后來我們的新中國建立，沒有神仙也沒有的皇帝，靠了中國人民自己的力量，也打敗了各路列強，尤其是倭國的東洋鬼子。”
老祖勾了勾嘴角，說道：“你之前說這些西洋列強，把清朝打得一敗涂地，但他們只要清朝的金銀，不要清朝的土地，也懶得去管清朝百姓的死活，所以，就是以這種開放貿易城市，提供包括鴉片貿易在內的其他交易的模式，來逼著清朝就范，讓中國的財富，換回這些西洋的商品，除了鴉片之外，也有那些紡出來的布匹，日用品之類的，是吧。”
劉裕沉聲道：“是的，其實這背后的禍心非常壞，中國當時的技術不如這些西洋列強，就以紡出來的布匹來說，手工或者是紡車紡的，比不上他們那種大規模機器生產的，而他們紡出來的布，不僅數量多，價格原料也便宜，這樣大量地向中國傾銷這些外來洋貨，就會讓中國自己的紡布，包括其他行業的手工業工人失業，破產，他們本來就是賣了地，專事手工的匠人，破產之后，連回去有一塊地再重新當農民也不可能了。”
“于是他們只能被迫進入那些從中國地主變成的中國資本家的工廠里，象佃戶那樣，被迫給他們打工，用著這些中國資本家買來的西洋機器，進行生產，于是這些中國資本家，包括清朝的官員，就成為了西洋列強的代言人，走狗，我們有個專門的詞來形容他們，那就是買辦。”
老祖笑了起來：“買辦？聽起來倒也挺貼切的，專門辦這種跟西洋人買賣商業之事，這差不多可以看成中原征服了四夷之后，在四夷部落設了傀儡，酋長來控制族人，只不過，在你們那個時代，這是反過來的。不過，可以買到西洋機器，回國進行生產，那也可以迅速地掌握這些西洋技術，以后為我所用吧。”
劉裕嘆了口氣：“沒這么容易的，雖然當時清朝有人提出了師夷長技以制夷的說法，想要通過學習他們的技術，搞什么洋務運動，不僅可以生產日用品，也可以買西洋人的武器，水師戰船之類，但他們忘了一點，那就是西洋列強賣給我們的，只是過時，老舊的那些機器和武器，是他們早就淘汰不用的，他們最新研發的科技，所帶來的新的機器和武器，是絕不會賣給中國的，教會徒弟打死師父，這些洋人沒這么傻。”
“所以西洋列強在中國培養出了很多買辦文人，他們成天鼓吹著西洋至上，這些白皮強盜高人一等，甚至還稱他們為洋大人，說中國人種落后，需要洋大人給換種，改掉中國一切的制度，才能變得發達，進步，真的是人不要臉，天下無敵！”