魏征嘆了口氣，眼神中閃過一絲不忍之色：“主公，雖然說這是為了奪取天下，不得已而為之的事情，可是河北畢竟是我的老家，看著那里的父老鄉親受這苦，我這心里，這心里實在不是滋味。”
王世充的面色陰沉，嘆了口氣：“天下將亂，哪里都是一樣，非獨是你的河北老家了，楊廣的第一個打擊目標不是高句麗，而是西邊的吐谷渾，天下的殘敗破落，會從隴右關中開始，然后才到河北和中原。”
魏征用袖子拭干凈了自己剛才擠出的幾滴眼淚，問道：“什么？要跟吐谷渾開戰了嗎？”
王世充點了點頭：“這是必然的事情，上次自從榆林入塞之后，裴世矩就自告奮勇地去了西域，在西域各國游說，極力夸大中土的強大與富饒，讓西域幾十個國家的君主都心中羨慕不已，紛紛派使者入朝進貢，從隴西到關中的各郡縣，每天要接待這些各國使都，迎來送往，安排住宿，所消耗的錢款，半年多已經達到了幾個億，各郡縣的稅賦都幾乎全貼在這招待費上了。”
魏征睜大了眼睛：“有這么夸張嗎？幾十個使節就能把關西的幾十個郡縣給吃窮用光？”
王世充微微一笑：“這些人都不會是一個人前來，全是聽了裴世矩的吹牛，以為中原遍地是黃金，所以各國都組了商團。少者幾十上百人。多者千余。打著官方使節團給大隋進貢的名義，一路而來，他們進獻的都是些最普通的土特產，葡萄干，駱駝，香料這些，算不得有多值錢，但這些人的一路吃喝住宿。全都是由官方免費接待，到了東都以后，楊廣還會大方地以他們最希望得到的絲綢和茶葉進行賞賜，唉，老實說，我看著這幫人能這么大賺特賺，作為一個商人，都有些眼紅了呢。”
魏征冷笑道：“無謀暴君，貪婪無度，又好大喜功。徒耗國力，只不過自取滅亡而已。不過主公。有一件事我始終不明白，裴世矩現在已經位極人臣，他又何苦跟著我們一起，為了推翻楊廣而這么費力呢？按說建立新朝，他也不可能有任何可能比現在更加富貴呀。”
王世充搖了搖頭：“玄成，你弄錯這個因果關系了，裴弘大如果不是提這樣的建議，那楊廣根本不會重用他，以裴弘大的資歷，以及他這個世家庶流的出身，在這個論資排輩的朝堂里，根本不可能爬到現在吏部侍郎兼黃門侍郎，掌握機要的位置，若是論詩詞歌賦，華麗文采，這點他還不如虞弘基呢，楊廣用他，就是因為他能給這個好大喜功的暴君提出各種征伐四方的好點子，對上楊廣想成為秦皇漢武的宏愿罷了。”
魏征點了點頭：“原來如此，所以只有慫恿著楊廣四處開戰，才能保裴世矩的富貴，對嗎？”
王世充笑道：“正是如此，裴世矩也是個不甘沉淪的人，如果楊廣的江山穩固，他自然可以享他的榮華富貴，可萬一天下震動，楊廣的江山崩潰，他也可以適時地轉向明主，仍然可以退保家族。”
魏征皺了皺眉頭：“那么他以后一定會投向主公嗎？”
王世充嘆了口氣：“這個還不好說，現在我和裴弘大，乃是盟友，而非上下級的臣屬，他跟竇建德，徐蓋，薛舉和蕭銑這四個想在亂世中殺出一片天地的盟友還不一樣，他是既可在楊廣的暴政中位極人臣，又能在亂世中如魚得水，如果讓他能選擇的話，只怕也更希望現在的日子能維持下去。只不過裴世矩也是個聰明人，他應該知道照楊廣這樣的搞法，大隋遲早要完蛋，所以我知道玄成你擔心裴弘大會為了富貴而出賣我，但我一點也不擔心這個，不是對裴世矩的人品有多放心，而是對他來說，必須要給自己留一條退路的。”
魏征微微一笑：“這么說來，以后如果有亂世的話，他一定會來和主公共謀大業了？”
王世充笑道：“既然是亂世，那就是各方的豪杰割據一方了，如果是由我親自消滅楊廣，他當然會投向我，但要是楊廣被他人所消滅，他可能就會轉時投向別人，這沒有什么關系，亂世之中，擇主而侍，也是很正常的事。”
魏征點了點頭：“我明白了，從此之后，關于裴世矩的事情，魏某不會再向主公多說什么，以免影響主公的判斷。”
王世充笑著站起身，看著魏征，拉住了他的手：“玄成，其實對于你，我挺愧疚的，跟了我這么多年了，也一直不能給你謀個一官半職，讓你還是這樣屈就當我王世充的管家，實在是有愧于你啊，要不我跟裴世矩說說，讓他幫你謀個六七品的堂下官，如何？”
魏征笑著搖了搖頭：“當初既然下了決心跟著主公闖一番事業，就沒再指望在楊廣的朝中謀什么官職了，他的這個天下長久不了，這是魏某的判斷，再說了，如果魏某出外為官，跟主公這樣的商議也就少了，也不太方便為主公奔走做事，還是多謝主公的美意啦。”
王世充心中感嘆，拍了拍魏征的肩膀：“能得到玄成的傾力相助，是我王世充今世之幸也。對了，剛才說的那些西域國家的商隊入關，其中有些商隊在關隴一帶走南線的時候，仍然會被吐谷渾時不時地打劫，所以這回裴世矩又馬不停蹄地遠赴西域，準備找鐵勒人攻擊吐谷渾呢。”
魏征疑道：“鐵勒人？為什么不用大隋自己的軍力呢？”
王世充微微一笑：“吐谷渾現在的不少勢力，已經擴展到了西域附近，西域各國的軍隊戰斗力都不行。而且小國兵不過數千。大國也才萬余。完全無法和擁騎兵數萬，來去無蹤的吐谷渾人對抗，只有同樣出身馬背之上的鐵勒人，才是對付他們的最好幫手。”
魏征點了點頭：“我聽說去年主公的老朋友馮孝慈將軍，率兩萬軍士出巡玉門關外，遭到了鐵勒各部的突擊，損失慘重，戰死五千。傷八千人，敗入關內，這又是怎么回事呢？”
王世充正色道：“此事乃是西突厥的處羅可汗對我們大隋的一次試探，那個處羅當了幾年的可汗之后，也覺得翅膀硬了，知道了楊廣這么瞎搞之后，以為中原的天子軟弱可欺，所以想要試著敲打一下，他不敢直接出動突厥本部的兵力，卻暗自命令當年那些被達頭可汗俘獲和奴役的鐵勒部落。偷襲馮孝慈。”
“馮孝慈所部雖然是關隴一帶臨時征發的府兵，戰斗力與番上部隊不可相提并論。又是被突襲，但仍然殺傷對方高達兩萬以上，處羅可汗也因此知道了大隋軍力方強，不敢造次，后來派了使者，以鐵勒人的名義入朝謝罪，楊廣心情一好，就免了他們的罪過，還派裴世矩過去撫慰鐵勒人，我料裴世矩這回準備說服鐵勒人，去攻擊吐谷渾了。”
魏征長出一口氣：“原來如此，鐵勒人驍勇善戰，又是馬背上長大的民族，正面跟我中原的漢軍打，沒什么優勢，但對付吐谷渾人，想必問題不大。只是這樣一來，楊廣就不用出動軍隊去征伐吐谷渾了吧。”
王世充笑著擺了擺手：“玄成，你只怕小看了吐谷渾，他們是一定會挺到作為楊廣正式親征誓師的第一個對象的那一天。”
魏征的臉色一變：“哦，主公，我對吐谷渾的情況不是太了解，只是知道他們是在河湟地區的一個羌狄混合的民族，怎么，比突厥還要難對付嗎？”
王世充點了點頭：“那我就跟玄成來說說這個吐谷渾的事情吧，吐谷渾其實本姓慕容，乃是以前雄霸遼東的慕容氏鮮卑的同族，慕容部落的創始人慕容涉歸，他有一堆兒子，其中的嫡長子是后來五胡亂華入主中原，雄霸關東，建立了前燕帝國的慕容俊之父，慕容鮮卑的創始人慕容廆，而此人的大哥，也就是他的庶長兄，則叫慕容吐谷渾。”
“慕容吐谷渾的才能不比他那個弟弟低，本來按照胡人的風俗，是不認這個嫡長之分，部落首長也應該輪到他才對，可是慕容氏向來受中原的影響極深，所以選擇了嫡長子繼承，這個慕容吐谷渾也只能屈居其弟之下，并按胡人的風俗分了千余帳落獨立出來，是為吐谷渾部落。”
“結果這吐谷渾部落的牧民，跟慕容部落的牧民在放馬時起了沖突，結果這慕容吐谷渾一怒之下，帶著部落遠遷，還對他弟弟留話說，離你萬里，終不相攻，于是這個部落就從遼東不遠萬里地遷陡，在西晉時期遷到了現在隴右的枹罕一帶，定居了下來。”
“這些出自北方游牧蠻族的吐谷渾人，戰斗力比起當地的羌人，要強了許多，很快就以這千余帳落的實力，征服了當地的數萬帳落羌人，建立起了一個游牧國家，到了慕容吐谷渾孫子的時候，正式以其祖父的名字為國號，就叫吐谷渾，經過了六到八代的發展，這吐谷渾已經是據甘、青間東至洮河、龍固（今四川省松潘），西達赤水、白蘭，北界黃河，南至大積石山。地方數千里，人口幾十萬，有騎兵數萬，曾經俘虜過赫連勃勃所建立的匈奴政權胡夏的末代君主赫連定，戰斗力還可以，跟突厥不好比，也多半打不過有十余萬剽悍騎兵的鐵勒人，但是在隴西的絲綢之路上打劫商隊，偷襲駐軍，不停地惡心你，還是做得到的。”
魏征若有所思地點了點頭：“這么說來，吐谷渾人應該是以少數北來的鮮卑人，統治多數羌人的外來政權了，對嗎？”
王世充點了點頭：“正是如此，但鮮卑人，也就是吐谷渾本部多年來一直和羌人的上層貴人通婚，所以他們的統治基礎還是挺強的，融合得也不錯。”
魏征微微一笑：“主公，羌人是定居民族，多數農耕，而且筑城而居，而鮮卑人是典型的游牧的生活方式，逐水草而居，這個融合過程，只怕很難吧。”
王世充笑道：“也沒你想象的那么難，羌人也只是半耕半牧，河湟之地多是高原，空氣稀薄，水草和農田都不易生產，所以只能半耕半牧，鮮卑人的牧馬水平極高，而羌人也能教會鮮卑人種田耕作之事，所以幾百年下來，吐谷渾也是游走不定，雖然建了一些城池，但是跟楊廣的那些行宮一樣，并非常住，只有到了無法游牧，霜雪大降的時候，才會暫住在這些城市里，等到來年春暖雪消，又會繼續去游牧了。”
魏征的眉毛動了動：“我有些明白主公的意思了，你是不是想說這鐵勒人雖然可以擊敗吐谷渾，但是因為吐谷渾太大，又游走不定，居無定所，所以無法將之消滅？”
王世充滿意地點了點頭：“不錯，鐵勒人打仗，本就是為了利益，吐谷渾又不象我大隋，有著發達的商業和豐厚的金銀稅賦，他們所有的，也就是牛羊而已，鐵勒人從西域天山那里被趕到青海高原跟吐谷渾作戰，就算獲勝，搶個幾萬頭牛羊也就心滿意足了，絕對不會跟蹤追殺吐谷渾的。到時候吐谷渾在西邊吃了虧，一定又會用出這些蠻夷對付中原王朝的慣用伎倆，假意請求內附，其實就是希望楊廣多給他們錢糧牛羊，以彌補損失罷了。”
魏征正色道：“然后趁著這些吐谷渾人給趕到東邊的機會，楊廣就會御駕親征，調集大軍圍捕吐谷渾，充分地過一把遠征蠻夷，單于夜遁的癮，對嗎？”
王世充滿意地撫著自己的胡須：“這是必然的，上次巡幸塞外算是一場演練，威服突厥是一個目的，見識一下幾十萬大軍是什么樣也是一個目的。這回找上不算太強的吐谷渾練練手，也算是為了今后的征伐高句麗熱熱身。”(